Shun Fukuzawa
shfuk****@jcom*****
2004年 4月 3日 (土) 22:11:39 JST
ゆきちです。 Hiroyuki Ikezoe wrote: > zoeです。 > > On Sat, 03 Apr 2004 20:51:46 +0900 > Shun Fukuzawa <shfuk****@jcom*****> wrote: > > >>あと、今のままだと、「右クリック」→「カーソル移動」→「選択」と手数が多 >>くなってしまいます。Ctrl+右クリックあたりで、タブリストだけ表示する、 >>とかできないでしょうか。 > > > これはですねえ、ちょっと前に似たようなのを考えて、それを実装しようと思っ > てたんで、タブリストは要望から消そうと思ってたんです。 > で、どんなのかというと、確か日記にも書いたんですが、Windowsのウインドウ > 切替えみたいのでタブを切替えるというやつです。Ctrl+Tabを押すとサムネイル > のタブがじゃじゃんといくつか出てきて、Tabキーを押すごとにぺこぺこ切り替 > わるやつ。当然、Ctrlキーを離すまでは実際のタブは切り替わらないように。 > > ただ、最近気づいたんですが、Ctrl+TabがMozillaだかGtkWindowだかに食われて > て使えません(泣。Owenタンのアホー(←こないだといってることが違う > それで巨大サムネイルがでると、面白いですね。今のMac OS Xが、近いです。場 合によっては、Alt + Tabでもよいかもしれませんね。ただ、これも、Window Manager によっては、制御されていたり(さすがにCtrl + Alt + Tabは冗長)。 > > >>何がいいたいかというと、要するに、右クリックのタブリストと既存のタブの >>機能がダブってしまう、ということです。タブを表示しつつも、かつタブリス >>トが出て来るのは、ちょっと冗長なのではないかと思います。 > > > それを言ってしまうとあらゆるポップアップメニューは邪魔なものになってしま > いますよ。 > > それは違うと思います。 たぶん今のスクラップブックマークのアイコンようなものを考えているのかもし れませんが、あれは、機能を呼び出すための一手段に過ぎません。いくつあって もよいのです。また、ウィンドウ上部のメニューのと比較した場合、右クリック メニューは、同時に出現することはありません。 しかし、今のタブラベルは、現在開いている一覧を全て(ではないけど)表示させ ておく点に、その機能の特性があります。ところが、タブリストも、一覧を持っ ている。同時に表示させた場合、まったく同じリストを同時に見ることになりま す(機能を呼び出すのではなく、一覧を目に入れる、という点でダブっているの です)。 > >>1.taviaのように、完全に独立したナビゲーションシステムを持つ >>2.タブ機能のように、親ウィンドウが子ウィンドウの情報を保持、制御する >>3.OperaのMDI状態のように、子ウィンドウが親ウィンドウから完全に独立し、 >>親ウィンドウはワークスペースの確保しかしない > > > タビアたんって特殊なウインドウ管理してましたっけ? > Taviaでは、サムネイル付のタブウィンドウを独立させて表示できます(御存じで しょうが)。これによって、表示領域は、ウィンドウ内で最大に利用できます。 かつ、本のページをめくる感じで、ほかのページを容易に表示させることができ ます。要するに、現在開いているページの閲覧と、他に開いているページを別々 に管理することができます。 このしくみの欠点は、他のページの管理のために、ウィンドウを切替えなければ ならないこと、かつ、そのために、特定のページを見ている場合は、他に開いて いるページを確認できないことです。 > それからぼくの理解ではMDIには親ウインドウがいるはずなんですが。。。 > さらにいうとMDIもタブも根本は一緒ですよね。 > この辺は足永さんがMDI兼タブなものを作ってくれるんでそれまで待ちです。 > 親ウィンドウは、当然あります。ただし、完全なMDIの場合、親ウィンドウは、 子ウィンドウへアクセスするための情報を一部落とします。もちろん、普通は、 何らかの手段を使って、子ウィンドウの情報を持っていますが(メニューに 「ウィンド」を用意する、など)、タブのような、一覧性には、不足します。例 えば、Operaでは、子ウィンドウを縮小し、タブを消すことができます。そうな ると、ウィンドウをいちいちめくらないと、ウィンドウの内容がわかりません。 ただし、この場合、全てのウィンドウを一定の大きさで全て表示させ、それら全 てを普通のウィンドウとして機能させることができます。 ちなみに、Macは、このスタイルが基本です。Windowsや、GNOME、KDE系のウィン ドウの場合、ひとつのワークスペースの中にいくつもウィンドウを持ち、さらに その中で子ウィンドウの制御を行います。Macの場合、ワークスペースとアプリ ケーションの領域が同じで、その中で子ウィンドウを制御します。この点から、 僕は、Safariに本当にタブが必要なのか、疑問だったりします。 #おかげで、ウィンドウが閉じる = アプリケーションの終了、というスタンスに なれた身としては、ウィンドウを閉じてもアプリケーションが終了しないのに、 苛立ったりします(w > >>……そういえば、以前ブックマークだけを独立して切り離せませんでしたっけ >>? >>あれが、タブリストだけでできればよいのかな? それにしても、今、なんで >>切り離しの機能が消えたんでしたっけ? > > > なんでなくなったのか忘れましたが(たぶん使いにくかったから)、あれ自体は > GTK+の標準なんでやろうと思えばすぐできます。 > > ただ、ゆきちさんが御自身で言ってましたが、今のタブリストのいいところは、 > マウスをタブラベルまで移動させなくてもタブが切替えられる、というポップア > ップメニューの特性に負うところが大きいはずです。 > 従って、メニューを切り離してずっと表示させておくとそれは普通のタブラベル > と変わらんじゃん、ということになりそうなオチ。 > 単純にそれだけが良いわけではありませんが、メニューとして独立させて表示さ せておくと、完全にタブラベルがいらなくなります。 もちろん、僕もさすがにこれが最適な解だとは思っておりません。ただ、何らか の手段を使うと平均的なタブのスタイルを脱して、面白いブラウジングが可能に なるのではないかと思っています。 ちなみに、あと、タブを消しておくと、新しくタブを開いたときに、それがわか りにくくなってしまいますね。これも、今のタブリストではカバーできていない 箇所です。
